Soheil Sanati
Active member
به نظر من دنياي ژنتيك در حال پيشرفته.ما هم با خون ايراني سرمون رو كرديم زير برف.چرا خون خارجيها دارن گروه 1 رو درو ميكنن
چرا گروه 1 كورس از دست خون ايراني خارج شده
- شروع کننده موضوع Soheil Sanati
- تاریخ شروع
امین سلطانی
Member
راه حل چیه به نظرتون؟
Soheil Sanati
Active member
1-بي خيال تعصب2-رفتن و ديدن كورسهاي دنيا.3-اوردن سيلميهاي درجه1 دنيا.4توليد با ماديانهاي ايراني
به به !!!
بحث های جدیدی داره مطرح میشه که من همیشه عاشق این نوع سوال پرسیدن ها بودم به خصوص که سوال از طرف یکی از داوران زیبایی کشور باشد و یکی از کسانی که دستی در اسب عرب دارند.
اما در رابطه با سوالی که آقای صنعتی مطرح کردند که چرا توی کورس فقط خون وارداتی ها دارند مقام میارند و خبری از خالص ایرانی ها نیست دلایل خودم را میارم و خیلی خوش حال میشم که کسی اگه سوالی داره بپرسه(اقای صنعتی من خودم کارم ژنتیک هست با اجازه شما!!)
اول اینکه یکی از فاکتورهایی که لازم هست که لازم هست مقایسه درست و صحیح انجام بشه این هست که دو تا گروه(خالص ایرانی و دارای خون وارداتی ) در شرایط یکسان با هم مقایسه بشوند.
یکی از این شرایط تعداد اسب های دو گروه هست که توی مسابقه کورس شرکت میکنند یه سوال دارم از شما آقای صنعتی توی کورس چند درصد اسبها خون خالص هستند و چند درصد خون وارداتی ؟؟؟؟ زیاد خودتون را خسته نکنید برای به دست آوردن آمار بنده قبلا تایپیکی زده ام با همین عنوان و اسب های شر کت کننده و عناوین بررسی شده این هم تایپیکیش آقای صنعتی سری به این قسمت بزنند تا اولین قسمت بحث مشخص بشه.
http://www.horse.ir/t4418.html
خوب آقای صنعتی دیدید؟؟ که توی این تایپیک چند تا اسب خون خالص بود؟؟ و چند تا خون وارداتی و آیا میشه مقایسه درستی کرد؟؟(البته لازم به ذکر هست که کورس توی شهر خودتون (یزد) انجام شده و من فعلا فرض را بر این میگرم که توی کورس ما همه چیز طبق استاندارد بین المللی هست و اثری از دو پینگ و غیره نیست:wacsmiley:مگه میشه این فرض را قبول کرد:tonguesmiley
اما در رابطه با یه موضوع دیگه هم باید بحث کنم و اون مقایسه بین کره های مبارک با خالص ها هست و اون این مسئله هست ما وقتی میتونیم مقایسه درستی بین کره های مبارک و کره های مثلا کهکشان یا پازن یا غیره داشته باشیم که این سیلمی ها با مادیان هایی کره داده باشند که مادیانها توی هر گروه از لحاظ ارزش ارثی مثلا فاکتور سرعت نا اریب باشند حالا منظور از این حرف چی هست؟؟؟؟؟
منظور این هست که نمیشه شما بیایید بهترین مادیان های کورسی را با مبارک بکشید ولی از اون طرف مادیونهای متوسط و ضعیف را با خون خالص ها بکشید و بعد کره های مبارک را با کره های سیلمی های خالص مقایسه کنید.
آیا این امر توی مقایسه شما لحاظ شده؟؟؟
اما یه موردی را مطرح کردید در رابطه با اسب ایجن روز و ایجن روزان که این اسب ها بهترین اسب های ما مثل حداد و سمرقند را توی کورس جا گذاشتند بله درست هست ولی علت چی هست؟؟؟؟
علت کار اصلاح نژادی هست که توی کشور آمریکا داره انجام میشه و اونها چون از سیستم جامع اطلاعاتی بهره مند هستند و آمار مسابقات هر سیلمی و هر مادیون مشخص هست و مقام های کسب کرده توسط هر اسب مشخص هست اونجا میشه کار اصلاح نژادی انجام داد و بهترین اسبان کورس را تولید کرد ولی برای اسب خالص ایرانی این امر آیا محقق شده ؟؟
ما در سال چند تا کورس توی اسب عرب توی کشور و توی استانهایی که تولیدی اسب عرب دارند انجام میدیم؟؟؟؟ توی خوزستان و یزد آیا کورس ها منظم برگزار میشه؟؟ آیا کورس ما موارد اخلاقی درش رعایت میشه(مسئله دوپینگ و سوارکار و غیره که خودتون بیشتر میدونید) و مسئله مهمتر این که کورس ما اینقدر جذاب هست که هر اسبداری را ترغیب کنه به شرکت مادیون یا نریونش توی کورس؟؟؟!!!!!
آقای صنعتی ما توی این انجمن قبلا به تفصیل در رابطه با اهمیت خون خالص در مقایسه با خون خارجی سخن گفته ایم و مدیر این بخش سهراب عزیز بهتر میتونند شما را آگاه کنند ولی شما مراجعه کنید به قسمت اسب عرباسب عرب Arabian horse - صفحه 3 - انجمن اسب ایران Persian horse forum
و توی این قسمت در رابطه با موضوعات مختلف بحث شده ببنید و بعد سوال مطرح کنید. حیف که این بحث ها احتیاج به کلام و دیدارهای مستقیم داره و از حوصله تایپ بنده خارج هست و گرنه خیلی دلیل دارم در رابطه با اهمیت خون خالص نسبت به خون وارداتی .
امین سلطانی
Member
clappingبه به !!!
بحث های جدیدی داره مطرح میشه که من همیشه عاشق این نوع سوال پرسیدن ها بودم به خصوص که سوال از طرف یکی از داوران زیبایی کشور باشد و یکی از کسانی که دستی در اسب عرب دارند.
اما در رابطه با سوالی که آقای صنعتی مطرح کردند که چرا توی کورس فقط خون وارداتی ها دارند مقام میارند و خبری از خالص ایرانی ها نیست دلایل خودم را میارم و خیلی خوش حال میشم که کسی اگه سوالی داره بپرسه(اقای صنعتی من خودم کارم ژنتیک هست با اجازه شما!!)
اول اینکه یکی از فاکتورهایی که لازم هست که لازم هست مقایسه درست و صحیح انجام بشه این هست که دو تا گروه(خالص ایرانی و دارای خون وارداتی ) در شرایط یکسان با هم مقایسه بشوند.
یکی از این شرایط تعداد اسب های دو گروه هست که توی مسابقه کورس شرکت میکنند یه سوال دارم از شما آقای صنعتی توی کورس چند درصد اسبها خون خالص هستند و چند درصد خون وارداتی ؟؟؟؟ زیاد خودتون را خسته نکنید برای به دست آوردن آمار بنده قبلا تایپیکی زده ام با همین عنوان و اسب های شر کت کننده و عناوین بررسی شده این هم تایپیکیش آقای صنعتی سری به این قسمت بزنند تا اولین قسمت بحث مشخص بشه.
http://www.horse.ir/t4418.html
خوب آقای صنعتی دیدید؟؟ که توی این تایپیک چند تا اسب خون خالص بود؟؟ و چند تا خون وارداتی و آیا میشه مقایسه درستی کرد؟؟(البته لازم به ذکر هست که کورس توی شهر خودتون (یزد) انجام شده و من فعلا فرض را بر این میگرم که توی کورس ما همه چیز طبق استاندارد بین المللی هست و اثری از دو پینگ و غیره نیست:wacsmiley:مگه میشه این فرض را قبول کرد:tonguesmiley
اما در رابطه با یه موضوع دیگه هم باید بحث کنم و اون مقایسه بین کره های مبارک با خالص ها هست و اون این مسئله هست ما وقتی میتونیم مقایسه درستی بین کره های مبارک و کره های مثلا کهکشان یا پازن یا غیره داشته باشیم که این سیلمی ها با مادیان هایی کره داده باشند که مادیانها توی هر گروه از لحاظ ارزش ارثی مثلا فاکتور سرعت نا اریب باشند حالا منظور از این حرف چی هست؟؟؟؟؟
منظور این هست که نمیشه شما بیایید بهترین مادیان های کورسی را با مبارک بکشید ولی از اون طرف مادیونهای متوسط و ضعیف را با خون خالص ها بکشید و بعد کره های مبارک را با کره های سیلمی های خالص مقایسه کنید.
آیا این امر توی مقایسه شما لحاظ شده؟؟؟
اما یه موردی را مطرح کردید در رابطه با اسب ایجن روز و ایجن روزان که این اسب ها بهترین اسب های ما مثل حداد و سمرقند را توی کورس جا گذاشتند بله درست هست ولی علت چی هست؟؟؟؟
علت کار اصلاح نژادی هست که توی کشور آمریکا داره انجام میشه و اونها چون از سیستم جامع اطلاعاتی بهره مند هستند و آمار مسابقات هر سیلمی و هر مادیون مشخص هست و مقام های کسب کرده توسط هر اسب مشخص هست اونجا میشه کار اصلاح نژادی انجام داد و بهترین اسبان کورس را تولید کرد ولی برای اسب خالص ایرانی این امر آیا محقق شده ؟؟
ما در سال چند تا کورس توی اسب عرب توی کشور و توی استانهایی که تولیدی اسب عرب دارند انجام میدیم؟؟؟؟ توی خوزستان و یزد آیا کورس ها منظم برگزار میشه؟؟ آیا کورس ما موارد اخلاقی درش رعایت میشه(مسئله دوپینگ و سوارکار و غیره که خودتون بیشتر میدونید) و مسئله مهمتر این که کورس ما اینقدر جذاب هست که هر اسبداری را ترغیب کنه به شرکت مادیون یا نریونش توی کورس؟؟؟!!!!!
آقای صنعتی ما توی این انجمن قبلا به تفصیل در رابطه با اهمیت خون خالص در مقایسه با خون خارجی سخن گفته ایم و مدیر این بخش سهراب عزیز بهتر میتونند شما را آگاه کنند ولی شما مراجعه کنید به قسمت اسب عرباسب عرب Arabian horse - صفحه 3 - انجمن اسب ایران Persian horse forum
و توی این قسمت در رابطه با موضوعات مختلف بحث شده ببنید و بعد سوال مطرح کنید. حیف که این بحث ها احتیاج به کلام و دیدارهای مستقیم داره و از حوصله تایپ بنده خارج هست و گرنه خیلی دلیل دارم در رابطه با اهمیت خون خالص نسبت به خون وارداتی .
امید زمانی
Active member
در چه نژادی ؟
Soheil Sanati
Active member
وطن عزيز 4 تا سوال1-تو كه ميگي ماديان ايراني با نريان ايراني نكشيدن پس زلزله چيه.2-چرا نريانهاي ايراني دونده مثل خودشون كره دونده ندادن 3-چرا حتي به طور تصادفي1 بار يك اسب خون ايراني در گروه 1 اين 2 سال اول نشده.4 -وقتي تو يه ماديان ايرانيت كره اش از مبارك بهتر از كره خالصش با يك ايراني دونده ميدوه ايا ميري از ايراني بكشي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Soheil Sanati
Active member
وطن جان هنوز مثل حداد و سمرقند اسبي نتونسته كورس كنه.اما agan rose مثل اب خوردن هر دوتاشون رو تركوند.مري خانم از اونجا فهميد كه اونا از ما جلو ترن
تمام این سوالهای شما جواب داره ولی من زیاد اهل تایپ نیستم!!! کلامی و رودرو بهتر میشه به موضوع پرداخت ولی به اختصار جواب میدم.
1-من نگفتم مادیان ایرانی را با خالص نمیکشند بلکه میگم وقتی که خالص ایرانی نایاب شده و خودت توی جواب بالا دیدی چند تا اسب خالص توی کورس شرکت کردند مقایسه شما اشتباه است.الان شما توی یزد هستید چند درصد اسب ها خالص هستند؟؟؟
2-علت این هست که نریان های دونده را با چند تا مادیان دونده نکشیدند که کره خوب بگیرند و اهداف تولید کنندگان هنوز معلوم نیست که آیا میخواهند اسب عرب زیبایی تولید کنند یا اسب عرب کورس!!!! مثال بارزش همین مهندس بیک و سیلمی وارد شده ایشان هست.
3-جواب این سوال هم این هست که شما نتیجه کورس 30 ساله را بررسی کردید؟؟؟ که این حرف را میزنید یا فقط کورس سال پیش یا نهایتا سه سال پیش یزد منظورتون هست که تمام اسبها خون خارجی هستند!!! و جواب دیگر بر میگرده به اصول ساده آماری مثال میزنم میگند احتمال این که یه کره به دنیا بیاد و نر باشه چه قدر هست همه میگند 50 درصد ولی شما یه مادیون دارید که 5 تا شکم زایمان کرده و همه ماده شدند پس شما میتونید این اصل که احتمال نر شدن 50 هست را نقص کنید؟؟؟!!!!!
4-شما آمار مستند داری از این که مبارک با مادیون ایرانی کره بهتر میده در مقایسه با سیلمی ایرانی ؟؟؟؟ یا حرف های شما بر اساس دیدن 4 تا اسب هست؟؟؟ منظور از امار مستند مقایسه آمار کورس های همه کره های مبارک با همه کره های خالص ایرانی هست شما همچنین آماری دارید؟؟؟؟
بله مثال واقعا منصفانه ای زدید!!!!
میشه ایجن روز را معرفی کنید که هم دوستان هم بنده بهتر این اسب را بشناسیم تا بهتر بشه مقایسه کرد؟؟؟؟
من نمیدونم ولی آنطور که شنیدم ایجن روز یکی از قهرمانان کورس عرب آمریکا بود که از طرف نیکسون رئیس جمهور وقت آمریکا به شاه هدیه شد درسته؟؟؟؟؟
خوب ایجن روز نتیجه یه کار چندین ساله و ثمره اصلاح نژاد در آمریکا بوده که قبلا توضیح دادم ولی آیا حداد و سمرقند اسب های زیبایی بودن یا کورس؟؟؟ و آیا تولید حداد و سمرقند بر اساس کورس بوده یا نه ملاک زیبایی بوده؟؟؟
بله مری خانم فهمید یا نفهمید را من نمیدونم:wacsmiley: ولی این از واضحات هست که اونها توی همه چیز از ما جلو تر هستند یعنی خانم قبلش نمیدونست اونها جلوترند:blinksmiley::blinksmiley:بله خانم میخواست وارد کنه مثل ایجن روز را ولی دم :dodgy:اسبی مثل ایجن روز را بهش نمیدادند و رفت اسبی مثل مبارک را اورد و تفاوت هست از زمین تا آسمان :blinksmiley:بین ایجن روز و مبارک و اگه یه اسب خیلی عالی وارد شده به ایران به عنوان سیلمی ایجن روز هست نه مبارک.
ایجن روز را هدیه دادند به شاه و گرنه مگه خانم و یا کسان دیگه میتونستد اسبی مثل ایجن روز بخرند؟؟؟؟:tonguesmiley:
اما تعجب من اینجا هست که چرا خانم ایجن روز(مخصوص کورس) را دیدند ولی رفتند یه اسب که مخصوص زیبایی بود آوردند!!!!!:blinksmiley: مثل اینکه اقای بیک هم به خانم نگاه کردند!!!!
Soheil Sanati
Active member
وطن عزيز به اسبهاي گروه 1 دقت كن.1-ديوان2-خيام3-زاماس4-خاقان5-خروش6 دماوند 7 -دهدار 8-دانيال پس خون ايراني كجاست
آقای صنعتی یه وقت فکر نکنید که بنده به خون خالص فقط تعصب دارم نه نه نهههههههههه:wacsmiley:
منظورم این هست که بنده عاشق اسب خوب و خوش سواری و به قول خودمون پرخون هستم و هر اسبی و هر نژادی میخواهد باشد و اینطور نیست که هر اسب خالص ایرانی را فقط به خاطر خالص بودنش دوست داشته باشم نه به هیچ وجه اگه بخوام سلیقه خودم را بگم از تمام سیلمی های خالص ایرانی شاید به سه تا نرسه چون من کلا سلیقه ام بیشتر روی کرد هست و چون اسب عرب ویزگی های کرد را نداره زیاد علاقه ای ندارم.
ولی در مورد واردات اسب گفتید بله من هم موافقم با واردات ولی واردات اسب های درست و حسابی نه اسبی که فقط یه رخ مقعر داشته باشه سلیقه من از اسب توی خارجی ها اینها هست ببنید لینکش را میزارم.
http://www.horse.ir/t5541.html
http://www.horse.ir/t5486.html
http://www.horse.ir/t5318.html
شما را نمیدونم ولی من اینطور اسبها را میپسندم شما میتونید وارد کنید!!!!! کل اسبدارهای عرب ببنم کدوم عرضه دارند اینها را وارد کنند اینها اسب هستند نه این کره های مبارک که همگی عکس هستند و نه اسب.
البته مطمئن هستم شما از اینها خوشتون نمیاد:dodgy:
من فکر کنم فارسی نوشتم درسته؟؟!!! :blinksmiley: پس چرا کسی نمیگیره موضوع را:smile:
یه بار دیگه توضیح میدم اصلا چند تا خالص ایرانی توی اون کورس هست که حالا فقط شما مثال گروه یک را میزنید.
آقا اسب عرب خالص ایرانی اصلا چند تا تو کورس شرکت داشتند؟؟؟؟؟وقتی که امار اسب خالص ایرانی شرکت کننده توی کورس پایین هست نمیشه مقایسه کرد:blinksmiley:
البته میشه مقایسه کرد ولی کار هر کسی نیست!!!:dodgy:
Soheil Sanati
Active member
تو كورس كه كمه.استقامت هم ماليده.زيبايي هم كه ماسيده.پس ما به چيش بنازيم
جناب صنعتی
الان دیگه قرار نیست به چیزی بنازیم.
الان باید حسرت زمان از دست رفته ای رو بخوریم که تعریف اسب ازخانه ها به باشگاهها کشیده شد وما در خواب بودیم.
وچیزی وقتی قابل تعریف نبود فقط باید دنبالش در تاریخ گشت.:blinksmiley:
دیگه حسرت خوردن هم دردی رو دوا نمیکنه.
فقط باید...
در رابطه با نازیدن که نمیدونم ولی شما فعلا به خون مبارک بناز:dodgy::dodgy:
ای کاش همه شما داوران و پرورش دهندگان عزیز !! به یک باره عضو سایت میشدید و سوال مطرح میکردید. چون میدونم حالا شما قانع بشی یا نشی چهار روز دیگه یکی دیگه عضو سایت میشه و دوباره همین سوالات را مطرح میکنه :blinksmiley::blinksmiley:
Soheil Sanati
Active member
حقيقت تلخه
♘امیرحسین♞
♘ مدیریت انجمن اسب ایران ♞
یکی از دلایل اصلی ماسیدگی زیبایی, نحوره داوریست برادر
وقتی داوری میاد ایران که خودش دلاله درجه چند و سریع بعد از رفتنش میبنید کره هاش رو.
و داوران داخلی که مربیشون تو ذهنش اسب خالص مصری اسبه و لاغیر و بر همان اساس به شاگردان اموزش میدهند, فاتحه رو باید خوند.
مبارک میشه قبله
نتایج بهتری انتظار باید داشت؟
وقتی داوری میاد ایران که خودش دلاله درجه چند و سریع بعد از رفتنش میبنید کره هاش رو.
و داوران داخلی که مربیشون تو ذهنش اسب خالص مصری اسبه و لاغیر و بر همان اساس به شاگردان اموزش میدهند, فاتحه رو باید خوند.
مبارک میشه قبله
نتایج بهتری انتظار باید داشت؟
علی اصفهانی
Active member
من معتقدم علت آن زیاد بودن تعداد اسبهای خون خارجی در مقایسه با خون ایرانی خالص در کورس بوده .
به این مثال واقعی توجه کنید :
"در آمار کورس دنیا اسبهای با رنگ کرنگ بیشتر در مقام اول بوده اند . "
حالا آیا هر کس که مادیانش یک کره کرنگ زایید می تونه خوشحال باشه که کره کورسی داره ؟ نه !
علت اینکه اسبهای کرنگ بیشتر اول شدن این بوده که تعداد کرنگها بیشتر بوده . نه اینکه رنگ کرنگ استعداد کورس بیشتری داره .
اگر شما بیایید در هر کورس به هر دلیلی یک نوع اسب را فراوانتر کنید آنوقت آن نوع اسب شانس اول شدنش بیشتر می شود .
به این مثال واقعی توجه کنید :
"در آمار کورس دنیا اسبهای با رنگ کرنگ بیشتر در مقام اول بوده اند . "
حالا آیا هر کس که مادیانش یک کره کرنگ زایید می تونه خوشحال باشه که کره کورسی داره ؟ نه !
علت اینکه اسبهای کرنگ بیشتر اول شدن این بوده که تعداد کرنگها بیشتر بوده . نه اینکه رنگ کرنگ استعداد کورس بیشتری داره .
اگر شما بیایید در هر کورس به هر دلیلی یک نوع اسب را فراوانتر کنید آنوقت آن نوع اسب شانس اول شدنش بیشتر می شود .